Jeudi 20 mars 2008 4 20 /03 /2008 18:39

J’ai toujours envi d écrire sur le sujet de la religion mais je trouvais pas le temps ni l’envi de le faire car c un sujet dangereux qui absorbe l’énergie et étouffe la respiration , parce que aussi c un gaspillage du temps d’effort pour  rien !!

 Pour moi le noyau de notre sous développement de toute notre misère et toute nos complexités c la religion il faut l’avouer …

Je discute souvent les sujet de la religion avec des stupides des pseudo savants des khwanjiya.. toujours la même mentalité et la même idiologie..

La pensé religieuse est mythique c a dire toute les réponses non logique sont repousser et expliquer par le destin  la volonté du dieu ou l'inconnu (ghayb) et sous se drape se cache toutes les réponses contradictoire et illogique.. Soi par peur du puissant dieu ou par peur de démolir un enchaînement mentale et psychologique.. on fait stop et demi tour sur les sujets de la 3a9ida le prophète le coran…

Exemple :

-En lisant le coran en sent que dieu a qq chose avec nous il est en colère et essaye de tout moyen de conditionner notre comportement pourtant c lui qui nous a créer et crée ce monde.. il aurait créer un monde meilleur et « mridna ma3endou bass »..

-Qu’est ce que ça veut dire « kaf ha ya 3in sad »..tkharbi9 ..le coran  est un message c un discours et le discours doit être claire et compréhensible, si il fait parti des secret divine pourquoi nous embetter evec..

-si le paradis est une créature divine pourquoi attendre tous ces malheures passe et tous ces sacrifices pour l’atteindre.. paradis now o salina..dieu na pas besoin de nous et de notre souffrance..

-Envoyer des livres et des prophètes me parait une idée qui me fait rire.. si dieu est tout puissant on se demande sur sa capacité d’intervention directe…

-Ya beaucoup de contradictions et ca demande pas boucoups d’effort pour les découvrir si on a le courage de penser ouvertement logiquement et objectivement sans peur sans obstacle…

Par meyouforever
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Commentaires

Tes questions sont legitimes et si elles montrent quelque chose eh bien elles demontre que tu n'as rien compris a la religion ou a l'Islam puisque de lui que puises tes exemples de soit disant contradiction.

La contradiction est issue de deux choses : soit c'est vraiment une contradiction soit on n'a pas bien compris et on croit que c'est une contradiction.

Donc avnt de conclure il faudra apprendre a chercher DES BONNES SOURCES....car toutes tes questions on deja des reponses logiques...mais il faut d'abord comprendre c'est quoi la religion et la relation du divin a l'etre humain et ce qu'est Dieu et ce qu'est un etre humain.

Commentaire n°1 posté par slix le 20/03/2008 à 20h14

'absolue et le relatif ne peuvent jamais cohabiter..est ce qu'en peut relativiser l'absolue..non ..pour moi ya pas un islam moderé et eje respect taliban et osama ben laden et les salafiste parce qu'il reflette la religion dans son image claire sans retouchage..'lislam modéré c une blague car ya pas "manzila bayna manzilatayn" soi islam soi non islam..

Commentaire n°2 posté par befree le 20/03/2008 à 20h25

exp :c une blague de dire que l'islam garantie les droit de l'homme car dans la théorie de l'islam on parle pas de l'homme creature libre mais de creature essclave créer pour  la culte "wama khala9na linsa wa ljinna illa liya3bodoni" dans ce contexte on peut comprendre pourkoi la femme est modite et l'homme aussi.l'estre humain et modit et doit consacré son existance pour satisfaire son dieu et suivre a la lettre les imperatives du dieu pour ne pas tomber sous sa colère et etre bruler eternellement par son feu...

Commentaire n°3 posté par befree le 20/03/2008 à 20h34

Permets moi de te dire qu'il n'est pas sujet à risque que de parler de religion. Je peux approuver ou ne pas approuver tes idées, mais je respecte hautement ta liberté à exprimer ton point de vue sur une thématique comme les autres.

 J'ai posté un billet sur le même sujet avec une optique socio-culturelle : la troisième voie de l'Islam, où je mets une opposition entre un mouvement moutonnier de conservatisme de la masse et une occidentalisation forcée de l'élite pour proposer un Islam de la raison.

Commentaire n°4 posté par Mounir le 20/03/2008 à 23h59

encore une fois ton argumentation montre bien non seulement ta non connaissance du sens de la religion mais aussi ton ignorance des signification des principes de l'Islam et notament des versets que tu cites.

Pour "wama khala9na linsa wa ljinna illa liya3bodoni"  tu devras d'abord comprendre ce que "3ibada" veut dire...elle a un sens large...et non celui que tu crois.

Pour Absolue et relatif...peux tu croire que ton cerveau a une connaissance absolu ? peux tu imaginer l'absolu ? l'éternité ? c pour te montrer la limite de ton être et la limite de ton raisonnement.

Si tu respectes les extrémistes c par ce que tu veux que l'image de l'islam soit celle-là pour trouver un pretexte à tes critiques non fondées.

Il faut comprendre que l'Islam en particulier n'est pas une religion figée...elle est valable en tout temps et pour tout lieu...et cela n'est possible qu'à travers sa relecture et cela repond à ton post lorsque tu dis que le message doit etre clair...ben le coran a le mérite d'etre clair mais aussi vague pour etre interpretable et c cela le vrai miracle. Trop clair veut dire tres carré...et donc non flexible....ce n'est pas pour rien que l'ijtihad existe.

A bon entendeur.

Commentaire n°5 posté par slix le 21/03/2008 à 02h53

D’bord on doit mettre en évidence le refus de la contradiction c à d dire oui ou non a l’égard de la pensé logique et objectif…moi je dis que la contradiction est d’abord un phénomène intellectuel avant qu’il soit une conduite et un mode de vie.. qq1 qui fait les prières et en mm temps fait tout les crimes de la terre sans qu’il soit dérangé dans sa tête na pas a se reprocher  parce que sa structure mental accepte la contradiction et basé sur elle…on met le voile et au  mm temps le jean serré et on a des copain qu’on a avec eux des rapport sexuels.. On fait le ramadan sans prière on arrête de boire de l’alcool et juste après toute les interdictions sont permis ..je pense qu’on peut pas être contre la logique et cotre la nature humaine libre et dynamique c pour cela que la nature nous force à  adopter deux visage et deux comportement.. en reste clouer a des dogme morte.. Torturé par une religion contre tout se qui est beau et  contre le bonheur…

 

La contradiction chez les uns est une flexibilité et « salihon likoli zmanin wa makan » c a dire une structure intellectuel ou tu peut dire  et faire la chose et son contraire sans avoir honte exp. dire que l’islam c’est une religion  universel et que le coran dit que « walan tarda 3anka lyahoudou wa la nassara hata tatabi3a milatahoum ». et que l’islam est une religion de liberté et que tu sera tuer si tu ne veut plus être mouslim….. etc etc…

 

La question religieuse en islam n’échappe pas a la critique générale qu’on a sur toute les religion parce que a l’exception au recouchage apporter par les événement historiques les principes restent les même : créature au service d’un créateur.. Créateur suprême contre créature maudit qui doit acheté sa libération et sa grâce par la culte.. la vie « humaine » ici bas n’est qu’un examen pour tester notre fidélité et notre bonne conduite …

Commentaire n°6 posté par befree le 21/03/2008 à 19h32
Merci pour ta démonstration d'ignorance des texte et de l'Islam...amalgamer les choses sans prendre la peine de chercher la signification exacte ni ce qui dit la religion exactement...n'est ni logique, ni scientifique ni rien...sauf desctructif.

Je veux pas etre tres explicite ni repondre du tac au tac mais je t'invite à mieux t'informer et à diversifier tes sources d'information.

Je m'arrête là.

Bonne chance.

Commentaire n°7 posté par slix le 22/03/2008 à 06h10
la contradiction n 'existe que dans ta tête pauvre misérable, essaie de chercher le sens de tout ce que tu ne comprends pas en utilisant ta cervelle, et dieu ne dit pas des "tgharbi9".
Tu es sot et misérable! Des adjectifs que je ne choisis pas aléatoirement.
Commentaire n°8 posté par idarius le 01/04/2008 à 16h45
mostawa tayeh..sebban olma3your..la mm mantlité et la même conduite..en discute pas le fond parce qu'on n'ose pas.. c le problème du sacré quanq il tue le pouvoir de la raison reste seulement a lancer les insultes..c bon.. cela veut dire que la balle a toucher !!!
Commentaire n°9 posté par befree le 06/04/2008 à 18h25
salam... je  ss tomber sur ce blog et sur ce billet particuliereemnt! je vais commenter meme si apres des mois ..... oui oui t'as raison! le dernier commentaire tu peut le consideré comme insulte!! "idarus" il aurait du continuer dans ce sens tout en argumentant pourquoi tu es ignorante de plusieurs choses dans l3a9ida!!  OR, le fait de dire ke tu es pauvre mesirable n'est pas une insulte..toute personne est susceptible à avoir kelk trous d'ignorance , cependant ,il faut te juger ainsi en argumentant..mais bon ...il a ses excuses par ce ke j'imagine biiien k'il est jaloux pr sa religion !
En tout cas j vais essayer inchaalh argumenter  et j'espere bien ke tu pretes attention et soins au prochaines lignes de mon commentaire....donc; pour donner mon avis il faut ke je te le transmette dans un cadre logik ke tu puisse à ton tours le comprendre..et j l'espere bien
Bon, j'imagine d'apres ce ke tu dit ..ke tu crois pas au dieu malheureusement ! !  c'est clair d'apres tes phrases ...parceke croire au dieu c'est croire f lGHAYB !!et peut etre tu a cru au dieu avant..mais lorsk t'as reflichi dernierement et t'as observé les contradictions existantes dans la vie t'as regretté!!
OR la religion EST CONCUS kom une loi regissante les rappports humains .et l'islam religion dyal T3AYOUCH entre les humain...alors si tu crois k'elle ne sert à rien dans un monde plein de contradictions...c'est faux!!! par ce ke simplement elle est faite pour çaa!! si on exclu les contradictions .c'est pas la peine de parler d'une religion deja et de l'islam particulierement....
ET LOGIKEMENT .....sans malheur tu ne peux pas parler de bonheur....sans famine on ne pas parler de richesses...
..ect...
les contradictions k'on le voit aujourd'hui c'est à cause de l'ignorance ..on vit pour satisfaire nos besoins sexuels ..nos besois pour vivre..pour s'habiller ..pour se nourir.....kelk soit les moyens...et pour  faire tous ce ki nous tombe sur la tete ..par ceke on suit pas une loi..on se base pas sur une religion avec lakelle on est convaincu...alors C'est POUR CETTE RAISON que l'islam existe pour sauver ces contradictions si on le fait suivre Bien sur..si on prete un tout petit moment de notre temps pour le bien comprendre!!
tout en sous entendant ke les contradictions continuent à exister ..ah ça c'est sur..bein tout phenomene , on n le peut pas l'exclure definitivement ,mais au moins diminuer ses effets!!...alors si tu m'as compris ...l'islam est fait pour nous !! RAHMA BINA ...pour  nous faire regler les  soucis de notre vie 1erement ..et pour et pour et pour....aussi pour retrouver le bonheur...par ce ke c'est celui le bon chemin "Assirat Al MoustaQim".. et pour finir le COran n'est pas facil ouii! parceke ça necessite un travail pour le comprendre ....
j'espere ke je t'ai fait transmis une idee claire.......
Finalement j'apprecis les comentaires de "slix"..et je le redit TOUTES KESTIONS ONT DES REPONSES à L'islam  des reponses claires et logikes...je te conseil avec la meditation ..se mediter dans la creature de notre grand dieu..pour se demander pourkoi je suis là ..pour koi j'existe dans cette vie...mon vrai role dans la vie?? !   POUR MOI le fait de faire mon mieux pour te faire comprendre pourkoi l'islam EST FAIT.. ça fait parti DEJA de mon role dans la vie alors merciii bcp pour toi ..parceke tu m'as donné l'occasion d'essayer à accomplir une partie de mon role !! ;)
Commentaire n°10 posté par samia le 09/09/2008 à 02h02

merci pour ta contribution. samiya

 

1.je suis muslim et je crois autrement au dieu. la mentalité de juger la croyance de l'autre fait partie du dogme islamique qui ne crois pas a la liberté personnelle.

par contre la foi est qq chose d intime et personnel cad qq chose qu 'on  peut pas accéder et puis elle échappe a l analyse et puis au jugement!! c ça le fondement de la liberté personnel des convictions..

2.croire en dieu n est pas automatiquement croire eu « rayb » c l « ghayb » est l inconnu qui nous concerne pas alors « ma3endna mandirou bih ».mais si il nous concerne alors il fait objet de notre devoir de l analyser et le critiquer..

3. désolé de dire cela, l islam n est pas « dial ta3ayouch » ya le muslims qui est la créature aime par le dieu et il ya « ahl kitab » qui sont des « koffar » car dieu dit « inna dina 3inda lahhi lislam oua man yabtaghi hgayra lislami dinane falan yo9bala minho wahow filaakhirati mina lkhassirine »..moi je parle des textes et pas de ce qui est en pratique car ce n est q une modération de fait..

3.la contradiction que tu parle c la contradiction positive qui pousse à la création est crée le mouvement créateur. Moi je parle de la contradiction entre se que la religion dit réellement et sa pratique.. je parle de l hypocrisie tout court ..cette contradiction entre la conviction et le vécue cad dire entre le texte et la pratique semble compréhensible car la religion ne peut pas déformer la nature et le naturel. .exp : sex. .habillement vivre en joie en générale..

4.le coran c pas un seul coran.. tu c ya des « sorat » qui n »ont pas été écrite et il ya des différences entre les « 9ira’at ».. et il y une partie que le sens est réservé au dieu .. ya une partie qu’ont appel « motachabih » c à dire que leur sens varie selon l’interprétation ..alors « fhamti chi haja »

5.merci samya J

 

Commentaire n°11 posté par befree le 16/09/2008 à 14h38

MOI

on m'a fait un nom de la sagesse que je suis en quête depuis ma dernière incarnation.. je me suis rebaptisé spiritzata
jm la vie et je déteste l'injustice.. jm mon pays..le couscous et la spakiti de ma mère..
jm me détacher de ma tête et voire avec la 3°oeil..

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